• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

viper37

Lord Translator
23 Badges
Apr 27, 2001
7.644
8
Visit site
  • 500k Club
  • Age of Wonders III
  • Europa Universalis IV: Rights of Man
  • Stellaris: Galaxy Edition
  • Stellaris: Galaxy Edition
  • Stellaris: Galaxy Edition
  • Stellaris
  • Europa Universalis IV: Mare Nostrum
  • Europa Universalis IV: Cossacks
  • Europa Universalis IV: Common Sense
  • Europa Universalis IV: Pre-order
  • Europa Universalis IV: El Dorado
  • Crusader Kings II
  • Europa Universalis IV: Res Publica
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis III Complete
  • Europa Universalis IV: Call to arms event
  • Europa Universalis IV: Wealth of Nations
  • Europa Universalis IV: Conquest of Paradise
  • Europa Universalis IV: Art of War
  • Europa Universalis IV
  • Europa Universalis III
  • Crusader Kings II: Sword of Islam
Originally posted by Kort
C'est un gars appele "Thomas" (suffit de regarder les proprietes de l'image)... bon je sais toujours pas qui c'est ;)
Général Thomas "Stonewall" Jackson, héros Confédéré de la Guerre Civile Américaine. Un vrai gentlemen, tué accidentellement par ses propres soldats selon toute vraisemblance, juste avant la bataille de Gettysburg. Plusieurs on dit que cette perte avait coûté la bataille - et la guerre - au Sud.
C'est un général remarquable, digne des meilleurs généraux Français sous Napoléon incluant l'Empereur lui même.
Apparemment, lui aussi était contre l'esclavage. Plus je me renseigne sur la Guerre de Sécession, plus je me demande si il y avait un seul Sudiste qui croyait que l'esclavage était la voie du futur :D
Du point de vue talent, sa force principale semblait être la mobilité de son infanterie, un peu comme Napoléon, il avait le don de surprendre l'ennemi en arrivant plus tôt que prévu sur le champ de bataille... ;)

Stonewall était à ce qui paraît le surnom de sa brigade à l'origine.
Je vous référerais au film "Gods and Generals" pour une biographie visuelle de l'homme. Le film dure deux heures de trop (sur trois ;) ) mais il vaut tout de même la peine d'être vue si vous aimez la Guerre de Sécession et si vous avez "trippé" sur Gettysburg. Une bonne lecture vaut mieux que ce film en fait, mais pour ceux qui comme moi, sont rendus trop paresseux pr lire autre chose qu'un forum ça en vaut la peine :D
 
Le fait que la guerre de Secession etait entre Esclavagistes et Abolitionnistes est une reecriture de l'Histoire. L'esclavage n'etait pour ainsi dire qu'une "raison bureaucratique" (pour reprendre une expression a la mode) pour beaucoup de Federaux, car elle servait de theme de ralliement. Je me rejouis de la victoire du Nord car elle a finalement aboli l'esclavage (mais pas toute l'injustice faite aux Noirs), ce qui a constitue un progres. Mais la simplification Esclavagiste/Abolitionniste me fait bondir !
 
Originally posted by Kort
Le fait que la guerre de Secession etait entre Esclavagistes et Abolitionnistes est une reecriture de l'Histoire. L'esclavage n'etait pour ainsi dire qu'une "raison bureaucratique" (pour reprendre une expression a la mode) pour beaucoup de Federaux, car elle servait de theme de ralliement. Je me rejouis de la victoire du Nord car elle a finalement aboli l'esclavage (mais pas toute l'injustice faite aux Noirs), ce qui a constitue un progres. Mais la simplification Esclavagiste/Abolitionniste me fait bondir !

D'un autre côté, les thurérifaires de la confédération prétendent que c'était juste la question des droits des Etats. Je pense qu'un compromis genre "les droits des Etats à avoir des esclaves" est acceptable. ;)
Le seul facteur commun du Sud c'était un mode de vie agraire basé sur l'esclavage opposé au Nord plus industrialisé.
Il est vrai qu'il y avait des Etats esclavagistes dans l'Union cependant...

Pour les injustices faites aux noires, nombreux sont ceux au sud qui ont tout fait pour limiter la portée de l'émancipation des noirs. Une fois les troupes fédérales parties c'en était fini des efforts. Sans oublier que l'assassinat de Lincoln a vraiment décapité le Nord.

On peut continuer longtemps comme ça, sur l'OT anglo c'est un sport national :)
 
Last edited:
Originally posted by DuquedeBraganca
D'un autre côté, les thurérifaires de la confédération prétendent que c'était juste la question des droits des Etats.

C'est aussi une reecriture de l'Histoire. Mais ce que je n'aime pas, c'est le "beau role" que se donne le Nord (ou le Sud). C'etait une guerre civile, avec des raisons aussi complexes que multiples.
 
Originally posted by Kort
Le fait que la guerre de Secession etait entre Esclavagistes et Abolitionnistes est une reecriture de l'Histoire.
Oh là! T'as passé trop de temps dans le Sud toi! :D

C'était la raison #1, mais pas la seule. Le droit des États, c'est quoi au juste?
Le droit de percevoir des taxes? Non ils ont déjà ce droit.
Le droit de posséder ou non des esclaves? Même pas, ce droit leur était garanti.
Le droit de posséder des esclaves ailleurs que dans leur État? Bingo.

L'élément déclencheur de la guerre, ça a été l'élection de Lincoln et l'interdiction de l'esclavage dans les nouveaux États créé par le gouvernement Fédéral. Esclavage légal dans chacun des États qui le désire, sauf dans les nouveaux où se choix leur serait refusé.
Les Sudistes ont vu ça comme une attaque à leur mode de vie, à tort ou à raison, peu importe. Mais l'élément déclencheur du conflit est bel et bien l'esclavage.
Les Sudistes s'en foutait carrément d'avoir le droit ou non de négocier directement avec la France et l'Angleterre.
Mais ils voulaient avoir le droit de posséder des esclaves dans les nouveaux territoires.
 
Originally posted by Kort
C'est aussi une reecriture de l'Histoire. Mais ce que je n'aime pas, c'est le "beau role" que se donne le Nord (ou le Sud). C'etait une guerre civile, avec des raisons aussi complexes que multiples.
j'ai du perdre 10 minutes à écrire l'autre truc, moi :mad:
si tu avais posté ça avant j'aurais pus simplement écrire "d'accord" :D
 
Originally posted by viper37
j'ai du perdre 10 minutes à écrire l'autre truc, moi :mad:
si tu avais posté ça avant j'aurais pus simplement écrire "d'accord" :D

Ce n;est pas du temps perdu Vip, j'ai appris des choses :D

Et puis je me vois mal defendre le sud des Etats-Unis :rofl:
 
Bref biographie en anglais d'un des héros de la Confédération

1824 January 21
Thomas Jonathan Jackson was born at Clarksburg, [West] Virginia.
Parents: Jonathan Jackson (1790-1826) an attorney, and Julia Beckwith Neale (1798-1831). They were married in September 1817 and had four children: Elizabeth (1819-1826); Warren (1821-1841); Thomas (1824-1863), and Laura Ann (1826-1911).
More Jackson family genealogy


1826 March
Jackson's sister Elizabeth (age 6) and his father died of typhoid fever. Julia Jackson gave birth to Laura the day after her husband died. Widowed at age 28, Julia was left with extensive debts and the family was impoverished.


1830-1841
Julia Jackson remarried. Her new husband, Blake Woodson, disliked his stepchildren and the family had financial difficulties. A short time after the marriage, Thomas and Laura were sent to live with Jackson relatives in Jackson's Mill [West] Virginia; Warren was sent to Neale relatives. Julia Jackson died, as a result of childbirth complications, on Dec. 4, 1831. She left behind the three Jackson siblings and a newborn son (Thomas's half brother), William Wirt Woodson (1831-1875). Jackson and Laura spent the remaining years of childhood with their paternal uncles. Jackson's brother, Warren, died of tuberculosis in 1841.


1842 June-1846 June
Jackson attended the United States Military Academy at West Point. Jackson was not the first choice for his congressional district's appointment, but the top applicant withdrew from the academy after only one day. Jackson graduated in June 1846, standing 17th out of 59 graduates. Jackson began his U.S. Army career as a 2nd Lt., First Artillery Regiment. In 1844, Jackson's beloved sister, Laura, married Jonathan Arnold.


1846-1851
United States Army officer. Served in the Mexican War, 1846-1848; stationed at Carlisle Barracks, PA; Ft. Hamilton, NY; Ft. Meade, FL.


1851-1861 April
In the spring of 1851 Jackson was offered and accepted the appointment to teach at the Virginia Military Institute in Lexington, Virginia; he resigned from the army.
Elinor Junkin, Jackson's first wife, died in childbirth

Reported for duty at VMI on August 13, 1851. He taught natural and experimental philosophy (related to modern day physics and including physics, astronomy, acoustics, optics, and other scientific courses).
On August 4, 1853, Jackson married Elinor Junkin (1825-1854), daughter of Dr. George Junkin (President of Washington College) and Julia Miller Junkin.
Elinor (Ellie) died in childbirth on October 22, 1854. Their child, a son, was stillborn.
During the summer of 1856 Jackson toured Europe, visiting Belgium, France, Germany, Switzerland, England and Scotland.
On July 16, 1857, Jackson married for the second time. His wife was Mary Anna Morrison (1831-1915), daughter of Robert Hall Morrison and Mary Graham Morrison. Mary Anna's family resided in North Carolina; her father was the retired President of Davidson College.
Mary Anna gave birth to a daughter, Mary Graham, on April 30, 1858; the baby died less than a month later, on May 25.
In November 1859, Jackson was one of the VMI officers who accompanied a contingent of VMI cadets to Harper's Ferry, where they stood guard at the execution of abolitionist John Brown.


1861-1863
April 21, 1861 - the VMI Corps of Cadets was ordered to Richmond to serve as drillmasters for new army recruits. Jackson was placed in command of the cadets.

April 27, 1861 - Gov. John Letcher ordered Col. Jackson to take command at Harper's Ferry, where he organized the troops that would soon comprise the famous "Stonewall Brigade" (2nd, 4th, 5th, 27th and 33rd Virginia Infantry Regiments; Rockbridge Artillery; all were from the Shenandoah Valley region of Virginia).

July 1861 - Promoted to Brigadier General. Battle of 1st Manassas, where he acquired the legendary nickname Stonewall. "Look, there stands Jackson like a stone wall."

October 1861 - Promoted to Major General. Placed in command of the Valley of Virginia (Shenandoah Valley)

1862 May & June - Jackson's brilliant Shenandoah Valley Campaign; victories at Front Royal, Winchester, Cross Keys and Port Republic. Following the successful campaign, Jackson was ordered to join Gen. Lee in the Peninsula (Eastern Virginia).
Julia Jackson (1862-1889).
Her mother was Mary Anna Morrison, Jackson's second wife.
From an original image in the VMI Archives Photograph collection

1862 June 15-July 1 - Seven Days Battles. Jackson displayed ineffective leadership which stood in stark contrast to the brilliance of the Shenandoah Valley campaign; the reasons for this uncharacteristic military failure is still debated among Jackson scholars. Returned to the Valley.

1862 June-September. Battles of Cedar Mountain, Clark's Mt., 2nd Manassas (July 21), Antietam (September 17).

1862 October - Lee reorganized his army into two corps. Jackson was promoted to Lt. General and given command of the new Second Corps. Jackson was now in charge of half of Lee's Army of Northern Virginia.

1862 November - Jackson's daughter, Julia Laura, was born.

1862 December 13 - Battle of Fredericksburg

1862 December-1863 March - In quarters at Moss Neck, 10 miles south of Fredericksburg. The estate was owned by the Corbin family, who offered their home as winter headquarters.

1863 April - in camp at Hamilton's Crossing

1863 May 1 - Battle of Chancellorsville begins.

1863 May 2, 9:00 p.m. - While reconnoitering with members of his staff, Jackson was accidentally fired upon by his own troops. The 18th North Carolina Infantry Regiment was responsible for the "friendly fire" incident. Jackson was struck by three .57 caliber bullets. He was taken to a field hospital near the battlefield, where his left arm was amputated.

1863 May 4 - Jackson was moved to a field hospital at the home of Thomas and Mary Chandler, near Guiney Station, approximately 30 miles from the battlefield.

1863 May 10 - Jackson died at 3:15 p.m. His last words were "Let us cross over the river and rest under the shade of the trees."

1863 May 15. Jackson's funeral took place in Lexington, Virginia, the town that was Jackson's home during his years as Professor at VMI.


Postscript
Mary Anna Morrison Jackson never remarried. She was known as the "Widow of the Confederacy" and lived until 1915.
The close relationship between Jackson and his sister, Laura Jackson Arnold, was destroyed during the war. Laura was an outspoken Unionist who became estranged from her brother and other members of her family. Federal troops occupied her hometown of Beverly [West] Virginia during most of the war, and Mrs. Arnold cared for Federal wounded in her home. See the Johnson Family Papers for a letter mentioning Laura's wartime reputation.

Julia Jackson was less than one year old when her father died. She married William E. Christian in 1885; she died of typhoid fever in 1889, at age 26. Her children were Julia Jackson Christian (1887-1991), who married Edmund R. Preston; and Thomas Jonathan Jackson Christian (1888-1952), who married three times. Both of Jackson's grandchildren had several children; thus there are many living descendants of Stonewall Jackson.
 
Originally posted by viper37
Général Thomas "Stonewall" Jackson, héros Confédéré de la Guerre Civile Américaine. Un vrai gentlemen, tué accidentellement par ses propres soldats selon toute vraisemblance, juste avant la bataille de Gettysburg. Plusieurs on dit que cette perte avait coûté la bataille - et la guerre - au Sud.
C'est effectivement l'avis de certains historiens mais un général ne gagne pas une guerre seule aussi bon soit-il, cf Napoléon et ses maréchaux.



C'est un général remarquable, digne des meilleurs généraux Français sous Napoléon incluant l'Empereur lui même.
Je n'irai pas jusque là. ;)



Apparemment, lui aussi était contre l'esclavage. Plus je me renseigne sur la Guerre de Sécession, plus je me demande si il y avait un seul Sudiste qui croyait que l'esclavage était la voie du futur :D
Les généraux sudistes défendaient d'abord leur droit à la sécession et à l'indépendance avant l'esclavage.



Stonewall était à ce qui paraît le surnom de sa brigade à l'origine.
Non, c'était d'abord son surnom (gagné à la bataille de Manassas : "Look, there stands Jackson like a stone wall").
Ensuite appliqué à ses hommes : la Brigade Stonewall.
 
Vot' "Thomas" là, c'est pas Jackson. Ce Thomas est un général de l'Union, dont je ne connais pas trop la carrière mais dont j'ai déjà entendu plus ou moins parler - p'têt bien dans Civil War ...

Stonewall Jackson n'avait pas du tout cette tête là. ;)
 
Originally posted by Mattheus
L'avatar de Stonewall, c'est celui que j'ai actuellement.
ah ben oui, ça lui ressemble plus celui là! :)

donc l'autre Thomas, c'est qui?
 
Thomas était un général de l'union. Il était sur le théâtre Ouest.
A la bataille de Chickamauga 1863 il a sauvé les restes des meubles pour l'Union, armée du Cumberland commandée par Rosecrans, et il a gagné le surnom de "Rock of Chickamauga" .

Aprés la bataille il commandait les troupes assiégées à Chattanooga. il commandait une armée en 1864 sous Sherman pendant la campagne pour Atlanta.
 
Last edited:
Originally posted by supergamelin
Thomas était un général de l'union. Il était sur le théâtre Ouest.
A la bataille de Chickamauga 1863 il a sauvé les restes des meubles pour l'Union, armée du Cumberland commandée par Rosecrans, et il a gagné le surnom de "Rock of Chickamauga" .

Aprés la bataille il commandait les troupes assiégées à Chattanooga. il commandait une armée en 1864 sous Sherman pendant la campagne pour Atlanta.
c'est bien lui que je pensais, mais je ne trouvais pas que les portraits se ressemblait :eek:

merci tout de même :)
 
Originally posted by JP
C'est effectivement l'avis de certains historiens mais un général ne gagne pas une guerre seule aussi bon soit-il, cf Napoléon et ses maréchaux.
Oui bien sûr, je ne faisais que rapporter ce que plusieurs ont dit.

Je n'irai pas jusque là. ;)
Bien... il n'était pas Français, certes, mais personne n'est parfait après tout :p

Non, c'était d'abord son surnom (gagné à la bataille de Manassas : "Look, there stands Jackson like a stone wall").
Ensuite appliqué à ses hommes : la Brigade Stonewall.
Yup, tout à fait exact.
 
[le coin du pinailleur]

Jackson s'est en effet fait zigouiller accidentellement (en fait il est mort quelques haures après qu'on lui ait amputé le bras gauche) lors d'un retour de patrouille nocturne par des soldats sudistes, mais juste après la bataille (et victoire) de Chancellorsville, au début de l'année 1863. ;)

[/le coin du pinailleur]
 
Ces histoires d'amputation et d'agonie, ça me fait penser aux plaines alluviales bordant le beau danube bleu, et à la fin tragique de l'Ajax...
 
C'est peut-être la question de l'esclavage qui est à la base de la Guerre de Sécession, mais pas celle de l'émancipation des esclaves, cette dernière notion datant des alentours de 1863, et n'a été promulguée (à contre-coeur semble-t'il) par Lincoln que dans l'espoir que les noirs se révoltent dans les états du Sud...