Pues no sé, pero los immigrantes no meempezaban a llegar hasta finales de los 70 principio de los 80, si no recuerdo mal...
o-
We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.
Pues no sé, pero los immigrantes no meempezaban a llegar hasta finales de los 70 principio de los 80, si no recuerdo mal...
o
Pues no sé, pero los immigrantes no meempezaban a llegar hasta finales de los 70 principio de los 80, si no recuerdo mal...
Pues sí que es tarde, sí. Yo lo he conseguido a principios de los 50. ¿Tenías préstamos acumulados?
Pues no sé, pero los immigrantes no meempezaban a llegar hasta finales de los 70 principio de los 80, si no recuerdo mal...
Suele pasar esto si juegas con el VIP, ya que es más realista y los inmigrantes salían mayormente en los ochenta de ese siglo, no en 1840.
Si es con el vanilla, asegúrate de que tenías una pluralidad alta, todas las reformas (excepto horas de trabajo) al máximo y una completa democracia con partido liberal incluido. Además, vigila que no tengas deudas (ni 100 libras).
Siendo así, y llevando un país civilizado -a los incivilizados no se atreven a ir, son muy intolerantes o miedosos :rofl:- no habrá inmigrante que se te resista.
Si produces oro pues mejor, pero vamos que acuden hasta a donde hay sólo triste madera...
No hace falta oro. Con que haya un POP grande de capitalistas dispuesto a meter pasta en una fábrica, listo.
Lo mas seguro que fuese por lo que comentais. La verdad es que ya hace un tiempecillo de la partida y solo me acordaba de eso, de que lo inmigrantes llegaban muuuyyyy tarde...
Lo mas seguro que fuese por lo que comentais. La verdad es que ya hace un tiempecillo de la partida y solo me acordaba de eso, de que lo inmigrantes llegaban muuuyyyy tarde...
Con la deuda hay que tener muchísimo cuidado. Alguna vez, calculando mal el dinero que necesitaba para comprar algunos recursos (generalmente los compro para crear POPs de oficinistas y capitalistas) he acumulado 100 o 200 monedillas de nada en préstamos y, macho, es automático. Se seca el flujo de inmigrantes una cosa mala. Acababa por darme cuenta a los tres meses de la mierdilla de crédito, y en cuanto se pagaba, volvía la riada.
Buen inicio de tu AAR!. En favor de los que jamás entendimos ni una sola palabra en eso de los POB's, te animo a explicar los pasos que das de forma entendible, así que: adelante!
Veamos, un breve resumen. A los efectos que importan para los cambios que he hecho, hay tres tipos de POPs:
*.- Los que votan si el voto está restringido a los terratenientes ("landed", en la versión inglesa del juego): Aristócratas, Oficiales, Clérigos.
*.- Los que votan si el sufragio es por riqueza: capitalistas y oficinistas. Los tres anteriores también votan, claro.
*.- Los que sólo votan si hay sufragio universal: soldados, granjeros, obreros.
También hay esclavos, pero en Haití no hay ninguno.
Al principio de la partida, el voto de cada POP se decide únicamente por su ideología. Hasta 1850/55, los POPs se dividen en:
*.- Conservadores: aristócratas, oficiales, clérigos, soldados, granjeros.
*.- Liberales: capitalistas y oficinistas.
El objetivo, por tanto, es cargarme a los POPs ricos que votan conservador y crear POPs ricos que voten liberal. ¿Por qué? Porque un partido liberal en el poder potencia la inmigración, y un partido conservador la frena en seco.
Para hacerlo puse el impuesto a los ricos al 100%. Así, los POPs de aristócratas no pueden permitirse los bienes básicos que cubren sus necesidades y, cuando no consiguen cubrirlas, descienden de categoría. Cargarse a los clérigos es más sencillo: tienes la opción gratuita de convertirlos en granjeros.
Después queda lo de crear un POP que vote liberal. Los capitalistas tienen una ventaja añadida y fundamental: en el revolutions, y como buenos capitalistas opresores que son, toman la iniciativa y por sí mismos construyen infraestructuras (quicir, trenes) y fábricas. Los inmigrantes acuden allá donde haya puestos de trabajo. En cada fábrica hay hueco para cinco POPs (en las fábricas trabajan los obreros y los oficinistas), y si uno de esos huecos no está cubierto, allá que van los inmigrantes.
Los inmigrantes, además, van como locos allá donde haya reformas sociales: pensiones, seguridad social, etc. Si las apruebas desde el principio, y aunque no las financies, los inmigrantes acudirán como moscas. De ahí que haya sido mi primera decisión. La combinación democracia+reformas sociales+partido liberal es la más atractiva para los inmigrantes.
Para coger un POP de, pongamos, granjeros, y crear uno de capitalistas, es necesario tener dinero y una serie de recursos que hay que comprar en el mercado mundial: papel, muebles, ropa de lujo, etc. Una vez que lo tienes, pagas, y listo.
Para terminar, está el tema de cómo convertir una dictadura presidencialista, como la de Haití, en una democracia. Para eso, se va a la pantalla de reformas políticas y se permite el sufragio universal y la libertad de prensa, de partidos y sindical. Una vez que ya soy una democracia, y para evitar que esos POPs pobretones y conservadores me jodan el tema, vuelvo a limitar el voto por riqueza, y así me aseguro que haya un sólo POP en disposición de votar: el de capitalistas que he creado previamente.
Ingeniería electoral en estado puro, hoyga.
Last edited:
Definitivamente, me has obligado a recomendar este AAR a todo aquel que se pase por aquí. Eso de la inmigración es lo bueno del Victoria, cosas que no tienen otros. Si el Hoi (con AARs con mucho seguimiento) tiene la maravilla de las sutilezas de la II guerra mundial, el Revolutions tiene el acicate de la política y los inmigrantes.
Buena, tu enseñanza, a ver si sirve a la gente. Lo que te faltó es decir que los esclavos, de haberlos, no votan, y que los obreros son también de las POPs liberales.
Ah, por cierto, yo que tu pondría ya en la firma el AAR.
Buena, tu enseñanza, a ver si sirve a la gente. Lo que te faltó es decir que los esclavos, de haberlos, no votan, y que los obreros son también de las POPs liberales.
Ah, por cierto, yo que tu pondría ya en la firma el AAR.
Definitivamente, me has obligado a recomendar este AAR a todo aquel que se pase por aquí. Eso de la inmigración es lo bueno del Victoria, cosas que no tienen otros. Si el Hoi (con AARs con mucho seguimiento) tiene la maravilla de las sutilezas de la II guerra mundial, el Revolutions tiene el acicate de la política y los inmigrantes.
Buena, tu enseñanza, a ver si sirve a la gente. Lo que te faltó es decir que los esclavos, de haberlos, no votan, y que los obreros son también de las POPs liberales.
Ah, por cierto, yo que tu pondría ya en la firma el AAR.
No he puesto los obreros como liberales por una cuestión: a partir de 1850 se convierten en unos rojazos socialistas del cagarse.
pues los mios siempre son liberales, sera que les oprimes demasiado
me suscribo, a ver si aprendo algo
me suscribo, a ver si aprendo algo
Se me figura que los obreros se vuelven sociatas cuando les varías de uno u otro modo los sindicatos... mmm voy a probarlo a ver.
Los obreros, como los labourers, empiezan siendo conservadores y van cambiando hacia el socialismo según avanza la partida. Los soldados también pueden cambiar, pero es más raro. Si son socialistas y la militancia crece, y además no tienen pasta, se convierten en comunistas.
Los farmers (yo es que a los labourers y los farmers los llamo granjeros a todos, jroñes, que vienen a ser lo mismo) son conservadores de principio a fin. Igual que los clérigos y los aristócratas. Con militancia alta, reaccionarios.
Los capitalistas y oficinistas son liberales de principio a fin, y anarcoliberales si tienen la militancia alta. Hacia el final de la partida, los soldados y los oficiales tienden a ser fascistas.
Vaya, vaya, vaya, un nuevo AAR victoriano, y con país exótico . Voy preparando las palomitas, y el bloc de notas, a ver si de una vez consigo enterarme de algo con este juego
. Voy preparando las palomitas, y el bloc de notas, a ver si de una vez consigo enterarme de algo con este juego 
Capítulo 2: La cuestión dominicana
La unificación de la isla había sido, desde el mismo momento de la independencia de Haití, una de las cuestiones políticas dominantes de la nueva nación. Hasta 1821, sin embargo, no se había podido hacer demasiado al respecto. Suficiente tenía el recién nacido país con intentar deshacerse de la influencia, cuando no injerencia, de Francia, la antigua metrópoli, como para embarcarse en una guerra contra España.
España podía estar en crisis. Y su intervención en los asuntos de la colonia, sumida como estaba en la recuperación tras el desastre de la Guerra de Independencia era prácticamente inexistente. Pero seguía siendo un rival formidable para un país sin apenas fuerzas y sin aliados [1].
Pero en 1821, la oportunidad fue demasiado buena como para dejarla escapar. Santo Domingo había declarado, por fin, su independencia, y no faltaban quienes apoyaban una unión con Haití. Es más, el nuevo país decidió ponerse a sí mismo el nombre de “El Haití Español”. Los esclavos dominicanos querían a Boyer, el libertador, como presidente. Las poblaciones fronterizas, conocedoras de la prosperidad haitiana, tampoco le hacían ascos a la unión de los dos países. Hasta el punto de que, en un claro guiño a su vecino, hicieron ondear banderas haitianas en sus edificios oficiales [2].
Y cuando, el 1 de diciembre de 1821, los gobernantes del Haití Español decidieron integrarse en la Gran Colombia [3], Jean Pierre Boyer pasó a la acción. En febrero de 1822 cruzó la frontera con 50.000 hombres y la isla, por fin, pasó a estar unificada [4].
Jean Pierre Boyer
Boyer, sin embargo, no contaba con que las élites dominicanas, de una prolongada tradición liberal, iban a estar en su contra desde el primer momento. Quizá se habrían calmado si, como reclamaban también algunos opositores en la parte francesa de la isla, el presidente se hubiera decidido a aplicar unas cuantas reformas aperturistas. Pero ante el inmovilismo oficial, en 1838 se creó la Sociedad Secreta La Trinitaria, bajo el mando de Juan Pablo Duarte [5].
Otros grupúsculos liberales abogaban por la reintegración de Santo Domingo en España, ahora que los liberales dominaban el país durante la minoría de edad de Isabel II. Claro que con la antigua metrópoli sumida en las Guerras Carlistas, aquello era complicado. También los había que apostaban por ofrecerse a los británicos. Ya los conocían de cerca: habían ocupado el país durante las Guerras Napoleónicas, para evitar la invasión francesa [6] y no les había ido demasiado mal. Incluso los había que, para mayor sonrojo de sus actuales invasores, preferían entregarse a los franceses, que a buen seguro estarían deseando cualquier excusa para volver a invadir su antigua colonia.
Los trinitarios no: ellos querían la independencia completa. Regir su propio destino. Y a ello se dedicaron en cuerpo y alma. Los preparativos se alargaron cinco años, y en 1843 por fin estaban preparados. En 1843 comenzó la Revolución Dominicana [7], que acabó siendo uno de los detonantes de la caída de Boyer [8]. Sus efímeros sucesores, Herard, Guerrier, Pierrot y Riché tampoco fueron capaces de acabar con los revoltosos dominicanos.
Pedro Santana, el general dominicano que rechazó las invasiones de Faustin I, y que en esta partida ni siquiera existe.
Y Soulouque, que había estado al mando de varias de las expediciones militares a la mitad oriental de la isla para solucionar el problema [9], heredó un problema enquistado. De haber sido, tal y como esperaba el Senado, una simple marioneta, probablemente la gangrena habría seguido extendiéndose hasta provocar la amputación de la parte española de Haití.
Sin embargo, las reformas liberalizadoras de Faustin obraron el milagro: ¿para qué iban los trinitarios a luchar por la independencia de un país que, de la noche a la mañana, respondía a todas sus peticiones políticas? La población pobre, semiesclava, tampoco parecía apoyar ya a las élites liberales. Para ellos, el carisma de un presidente negro, nacido esclavo y que garantizaba todo tipo de coberturas sociales resultó irresistible. Por supuesto, no todo fue un camino de rosas: pequeños grupúsculos nacionalistas todavía se alzaron en armas, tratando de forzar la independencia [10], pero aquello no sirvió más que como excusa para que Soulouque, al frente de un mínimo regimiento, entrara triunfalmente en Santo Domingo en abril de 1850 para proclamar el final de la Revolución Dominicana [11].
-----------------------
[1] Más sobre esto en el próximo capítulo.
[2] Todo esto es absolutamete verídico.
[3] Y esto también es verídico.
[4] Y, obviamente, esto también es tal y como sucedió históricamente.
[5] ¿Hace falta a estas alturas que diga que esto, de nuevo, es históricamente cierto?
[6] Eso, lo que os imagináis.
[7] Y hasta aquí lo históricamente cierto. En 1843, efectivamente, los dominicanos se revelaron y declararon definitivamente su independencia a comienzos de 1844. En el juego, en 1843 salta un evento que dispara la conciencia y militancia de los POPs de Santo Domingo, para fomentar las revueltas nacionalistas. Con todas las reformas sociales a tope y el país convertido en una democracia, en realidad, la cosa se queda en una minucia. En mi caso, una sola revuelta. Lo normal, dos o tres con muy pocos rebeldes, nada que la división con cerca de 5.000 hombres con la que Haití comienza el juego no pueda solucionar.
[8] He mentido un poquito: esto también es verídico. Pero dado que en 1844 se proclamó la independencia, y aquí no la va a haber, aquí se acaba la veracidad, de verdad de la buena.
[9] Esto no es cierto, pero hay cierta verosimilitud. Una vez asentado en su cargo de Presidente Vitalicio primero y Emperador después, Soulouque intentó la invasión de Santo Domingo en 1849 y 1855, en ambas ocasiones sin éxito.
[10] No sé cómo he perdido la foto, pero esto responde a la única revuelta de la que os hablaba antes.
[11] Tras el evento de 1843, y si Santo Domingo no se ha independizado, en 1850 salta otro que baja la conciencia y la militancia de los POPs de la provincia. Puede parecer una tontería pero no lo es: permite, por fin, reducir al mínimo el gasto en defensa y en mantenimiento militar y dedicar ese dinero a cuestiones más útiles.
Pasote. Me gustan los AARs con tanta información, aunque yo le pondría más imágenes del juego o de Internet, que mola más.
Esperemos que esos haitianos se hagan ricos y más ricos, y que los dominicanos se estén calladitos como debe ser.
Por cierto, me debes una pasada por mi AAR americano... Échale un vistazo y dime.
Me gustan los AARs con tanta información, aunque yo le pondría más imágenes del juego o de Internet, que mola más. Esperemos que esos haitianos se hagan ricos y más ricos, y que los dominicanos se estén calladitos como debe ser.
Por cierto, me debes una pasada por mi AAR americano... Échale un vistazo y dime.
Pasote.
Hombre, el capítulo se basa en un único evento, así que no hay muchas más fotos del juego que poner.
Lo bueno del asunto es que, una vez que ha caído la conciencia y la militancia por el tema del nacionalismo, no hay diferencias entre unos y otros. La cultura de las dos provincias es la misma: criolla. En Haití hay un POP francés, aristócrata, al empezar la partida, y también es una de las culturas nacionales. Pero con mis impuestos opresivos me lo fundí rápidamente.
Por cierto, me debes una pasada por mi AAR americano... Échale un vistazo y dime.
Me lo tengo que leer con calma que me he perdido muchos capítulos. A ver si este fin de semana de cuatro días me da tiempo a avanzar un poco.
Ejem Ejem, para los encabezados del Faustinismo:
En realidad la bandera de Faustino fue esta:
Que para eso era un imperio.
He cogido la actual por el lema, que es el título del AAR. En la que tú me pones, el lema es distinto.