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C'est vrai qu'il faut que la Russie contrôle l'une des provinces suivantes :
Tchita
Kalakan
Sretensk
Kalar
Mogotcha
Djagdi
Chilka

Ca implique donc que la Mongolie est passée au moins en partie sous contrôle russe mais ça ne t'interdit absolument pas de coloniser la zone entre Mongolie et Amour.

Pour gagner le maximum de cores, il faut bien sûr que la Russie refuse le traité, mais c'est un autre débat.
 
je viens de jouer le XVIe siècle (avec la savoie) et j'ai relevé deux problèmes :

- déjà évoqué la crimée qui se fait annexer dès le début par le turc
- une france complètement amorphe, pas une seule guerre déclarée en 80 ans !!! pas de colonies, quasiment pas de troupes construites, jamais vu ça. Résultat en 1600 la france est divisée en trois et certaines de ses provinces se sont ralliées à l'espagne.

Sinon à noter :
- la russie s'en tire bien (elle vient de manger Sibir et s'approche de la mongolie) :)
- la pologne et l'autriche sont passées toutes les deux protestantes :wacko:
- le SERG conserve 6 mineurs. Par contre je n'ai vu aucun event de restitution des territoires impériaux alors que l'Autriche a avalé la Bavière, la Saxe, le Wurtemberg et l'Alsace tout en étant empereur.
- un empire ottoman très très bien :)
- une colonisation tip-top (l'angleterre a pris la jamaïque et les hollandais ont au cap et au suriname)
 
De-VILLARS said:
- déjà évoqué la crimée qui se fait annexer dès le début par le turc
- une france complètement amorphe, pas une seule guerre déclarée en 80 ans !!! pas de colonies, quasiment pas de troupes construites, jamais vu ça. Résultat en 1600 la france est divisée en trois et certaines de ses provinces se sont ralliées à l'espagne.
Je vais regarder ce qui se passe pour la France... Pour la Crimée je vais proposer.

De-VILLARS said:
- Sinon à noter :
- la russie s'en tire bien (elle vient de manger Sibir et s'approche de la mongolie) :)
- la pologne et l'autriche sont passées toutes les deux protestantes :wacko:
- le SERG conserve 6 mineurs. Par contre je n'ai vu aucun event de restitution des territoires impériaux alors que l'Autriche a avalé la Bavière, la Saxe, le Wurtemberg et l'Alsace tout en étant empereur.
- un empire ottoman très très bien :)
- une colonisation tip-top (l'angleterre a pris la jamaïque et les hollandais ont au cap et au suriname)
Pour la Pologne, c'est certainement le résultat d'un choix b. Pour l'Autriche, c'est plus inquiétant.
Les events de restitution ne donnent lieu à aucun avertissement. On ne peut le constater que par le fait qu'un pays s'est "libéré".

Tu peux m'envoyer ta sauvegarde pour que je puisse analyser ?
 
YodaMaster said:
Je regarderai ce soir.
après vérif la France a fait le choix contre réforme pendant les guerres de religion ce qui explique un peu la bérézina des guerres de religion.

EDIT : il n'y a pas eu de restitution
 
De-VILLARS said:
après vérif la France a fait le choix contre réforme pendant les guerres de religion ce qui explique un peu la bérézina des guerres de religion.
La pauvre...

De-VILLARS said:
EDIT : il n'y a pas eu de restitution
Confirmation : c'est bien la 1.53, pas une beta 1.54 ?

Ca reste des événement aléatoires donc un seul par an maximum et pas forcément de façon obligatoire même si les probabilités pour l'Empereur sont assez fortes. Il faut également que l'Empereur n'ait pas les provinces comme cores, ce qui peut limiter.

la seule modification entre la 1.53 et les betas 1.54 est liée au fait que l'Empereur doit désormais être en paix pour pouvoir restituer. Sinon, on risque des situations bizarres (et une entorse à la règle générale d'interdiction de relâcher un vassal en temps de guerre).
 
Last edited:
YodaMaster said:
Confirmation : c'est bien la 1.53, pas une beta 1.54 ?
oui
 
YodaMaster said:
Ca reste des événement aléatoires donc un seul par an maximum et pas forcément de façon obligatoire même si les probabilités pour l'Empereur sont assez fortes. Il faut également que l'Empereur n'ait pas les provinces comme cores, ce qui peut limiter.

la seule modification entre la 1.53 et les betas 1.54 est liée au fait que l'Empereur doit désormais être en paix pour pouvoir restituer. Sinon, on risque des situations bizarres (et une entorse à la règle générale d'interdiction de relâcher un vassal en temps de guerre).

D'après mes quelques essais en la matière (mais je peux me tromper), si pour un joueur, il y a beaucoup de random event dont les triggers ne sont pas pas respecté alors la fréquence des random events diminue.
J'en avais déduit que si le random event choisit n'avais pas les triggers vrais il fallait attendre une année avant d'avoir un nouveau test de random event.
Me trompe-je ?
 
j'ai continué mon test jusqu'en 1700, bilan :

- colonisation :
--Parfaite en ce qui concerne le portugal tant en amérique qu'en indonésie ou en afrique. A ce propos ne faudrait-il pas coder des events pour faire chuter la population du kongo quand ils le récupèrent ? Vu les productions (esclaves, épices et cuivre) ça leur donne un sacré coup de boost.

--très bonne pour les Hollandais qui s'implentent en caroline, dans les antilles et guyane, un peu en afrique et belle réussite en indonésie.

--Très bien pour l'espagne sauf peut-être au mexique où elle ne progresse pas vers le nord. Elle réussit à s'emparer des philippines !!!

--très bien pour l'angleterre : treize colonies, passage du nord, antilles et inde. Seul problème elle a colonisé les deux provinces vides entre le maroc et la guinée portugaise (tassaret et machin).

--Situations particulières pour la france mais elle parvient tout de même à prendre une isle des antilles et la guyane ainsi que les seychelles et la réunion.

Le reste :
- l'espagne a bouffé quasi toute l'italie mais diplomatiquement
- l'autriche s'est fait laminer par l'EO qui lui a pris quasiment tous ses territoires habituels. Des restitutions ont eu lieu (bavière, wurtemberg et stettin) :) Plus que quatre mineurs dans le SERG.
- la pologne est une pieuvre, elle va des pays bas à l'ukraine
- L'EO est très fort mais il a souffert de révolte --> réveil des mamelouks
- La suède à écrasé le danemark (conjointement à la pologne)
- La russie a buté un bon moment sur les restes de sibir ce qui l'a empeché de progresser vers la mongolie mais en 1700 ils ont une frontière commune et l'explication ne saurait tarder.
- l'empire moghol ne s'est pas développé
- lan xang a unifié quasi toute la péninsule indochinoise
- La france a réussi a écraser les catholiques français (mais diploannex de leur reste pas l'espagne dont paris) puis les huguenots.

EDIT : message d'erreur concernant la création du leader 32016 au chargement
 
Bugfix :

Code:
#(1687-1690) Denonville's Parley
event = {
	id = 170078
	trigger = {
		#war = { country = FRA country = OHI }
		OR = {
			AND = {
				[COLOR=Yellow]owned = { province = 91 data = -1 } #Onondaga[/COLOR]
				provincereligion = { province = 90 data = pagan } #Mohawk
			}
			AND = {
				[COLOR=Yellow]owned = { province = 92 data = -1 } #Niagara[/COLOR]
				[COLOR=Yellow]provincereligion = { province = 91 data = pagan } #Onondaga[/COLOR]
			}
			AND = {
				[COLOR=Yellow]owned = { province = 100 data = -1 } #Adirondak[/COLOR]
				provincereligion = { province = 89 data = pagan } #Oswego
			}
		}
	}
	random = no
	country = FRA
	name = "EVENTNAME170078" #Denonville's Parley
	desc = "EVENTHIST170078"

	date = { day = 1 month = february year = 1687 }
	offset = 10
	deathdate = { day = 28 month = december year = 1690 }

	action_a = {
		name = "ACTIONNAME170078A" #Seize them
		command = { type = population which = 110 value = 500 } #Stadacone
		#command = { type = relation which = OHI value = -200 }
		command = { type = treasury value = 50 }
		#command = { type = trigger which = 246001 } #OHI: de Denonville's Parley
	}
	action_b = {
		name = "ACTIONNAME170078B" #We need peace
		#command = { type = relation which = OHI value = 50 }
		#command = { type = dynastic which = OHI }
		command = { type = treasury value = -50 }
		command = { type = badboy value = -1 } #for balance without OHI tag
	}
}

Pour s'assurer que la france est bien présente dans la zone

idem pour celui-là

Code:
#(1660-1662) Radisson and des Groseilliers
event = {
	id = 170062
[COLOR=Yellow]	trigger = {
		OR = {			
			owned = { province = 97 data = -1 } #Oshawa
			owned = { province = 98 data = -1 } #Huron
			owned = { province = 106 data = -1 } #Hochelaga
			owned = { province = 109 data = -1 } #Shawinigan
			owned = { province = 110 data = -1 } #Stadacone
		}
	}	[/COLOR]
	random = no
	country = FRA
	name = "EVENTNAME170062" #Radisson and des Groseilliers
	desc = "EVENTHIST170062"

	date = { day = 2 month = january year = 1660 }
	offset = 30
	deathdate = { day = 28 month = december year = 1662 }

	action_a = {
		name = "ACTIONNAME170062A" #Confiscate the furs!
		command = { type = treasury value = 100 }
		command = { type = land value = 100 }
	}
	action_b = {
		name = "ACTIONNAME170062B" #Let them keep their furs...
		command = { type = treasury value = -100 }
		command = { type = sleepevent which = 164032 } #ENG: Radisson and des Groseilliers Offer their Services to England
		command = { type = sleepevent which = 170063 } #FRA: The Return of Radisson and des Groseilliers
 		command = { type = sleepevent which = 164033 } #ENG: Radisson returned to the service of the Hudson Bay Company
		command = { type = sleepevent which = 164034 } #ENG: Radisson and des Groseilliers Return to the Hudson Bay Company
	}
}
 
Last edited:
Quelques petits commentaires sur une partie que j'ai faite avec la russie avec la dernière beta du 1.54.

- D'abord, la France devient soit extrêmement faible après la guerre de 100 ans, ou soit elle bouffe carrément tout. Dans mon cas, elle avait toute la partie nord de l'italie (a partir de Rome), la suisse, l'alsace-lorraine, et une bonne partie des pays-bas. Une chance qu'il y a les guerres de religions pour règler ça... Aussi, la gascogne n'a jamais été restitué à la France après la guerre de 100 ans.

- La prusse, malgré tous les events lui permettant de revenir, meurt à tout coup. D'abord, le brandebourg est annexé diplomatiquement par la poméranie. Ensuite, la Prusse débarque et libère le Brandebourg à Kustrin, mais en seulement quelques années, tout le monde se jette sur les deux et ils se font bouffer sans plus attendre. Je ne déconne pas, quelques mois après que la Prusse se soit formée son alliance avait facilement 3 ou 4 guerres. Ensuite, la Prusse et le Brandebourg se font annexer, puis la poméranie se transforme en Brandebourg. Le hic, c'est que la poméranie était vassale de l'autriche. En gros, si ce n'est pas déjà fait (je ne me souviens plus vraiment), le brandebourg sera annexé par l'autriche...

- L'empire ottoman peine à grossir, après un siècle bien passé, il subit trois guerres contre les mamelouks, les safavides et la gigantesque autriche en même temps. Finalement, ses possessions prises aux mamelouks reviennent à l'Espagne, 3 ou 4 provinces à la perse (qui lui reviennent après rebellion) et une bonne partie des balkans perdus à venise.

Personnellement, je pense qu'il y a encore du travail à faire pour la prusse. Pour ce qui est des autres, c'est probablement le hasard qui a fait ces situations.
 
matteli said:
D'après mes quelques essais en la matière (mais je peux me tromper), si pour un joueur, il y a beaucoup de random event dont les triggers ne sont pas pas respecté alors la fréquence des random events diminue.
J'en avais déduit que si le random event choisit n'avais pas les triggers vrais il fallait attendre une année avant d'avoir un nouveau test de random event.
Me trompe-je ?
Je vais reformuler.

Pour une année, seuls les randoms events dont le trigger est vrai sont pris en compte. Chacun des ces events a alors un poids identique au niveau probabilité et le moteur en choisit un. Un random event dupliqué a alors une probabilité plus grande qu'un autre qui n'est pas dupliqué.

Cependant, la construction des randoms events fait que certains triggers se recoupent (famille d'events). Dans ce cas, même si l'event n'est pas dupliqué, c'est pour la famille que la probabilité est plus forte.

L'année suivante, tous les randoms events sont repris en considération et la vérification du trigger est refaite.
Ce calcul est fait de façon séparée pour tous les pays et chaque pays reçoit un random event par an.
 
Zalder said:
- D'abord, la France devient soit extrêmement faible après la guerre de 100 ans, ou soit elle bouffe carrément tout. Dans mon cas, elle avait toute la partie nord de l'italie (a partir de Rome), la suisse, l'alsace-lorraine, et une bonne partie des pays-bas. Une chance qu'il y a les guerres de religions pour règler ça... Aussi, la gascogne n'a jamais été restitué à la France après la guerre de 100 ans.
Le dosage est très difficile pour la France mais c'est en partie pour cette raison que les Guerres de Religion sont très coriaces si la France s'étend trop. Dans ce cas, la France n'a plus les moyens de s'occuper de ce qui n'est pas dans ses cores (taux de révolte bien plus élevé pour cause de mauvaise culture / pas de cores / usure de guerre) et en 1590, soit elle revient à une forme plus historique, soit elle risque une présence espagnole trop forte dans le sud avec des marges de développement ultérieur restreint au moins jusqu'en 1715 (fin de la guerre de Susscession d'Espagne). On est train de revoir justement la présence espagnole indésirable suite aux guerres de religion à cause de l'utilisation d'un tag en particuier pour les Huguenots et le problème des commandes d'héritage quand un pays est en guerre avec des provinces contrôlées.

A ce niveau, la colonisation par l'IA est parfois une chance, parfois un problème à cause de la haute priorité que l'iA lui accorde.

Pour l'Espagne, c'est une chance, trop occupée par la colonisation, elle est peu impliqué dans les conflits européens sauf si elle suit dans le cadre de ses alliances. Ca peut alors virer à la catastrophe, parce qu'elle perd du temps à coloniser (et "terminer" les précolombiens) et/ou que sa puissance militaire peut faire des ravages en Europe.

Pour la France, c'est l'inverse, elle peut oublier son unification et se lancer dans la colonisation à partir de 1520/1530 alors que sa base nationale n'est pas aussi solide qu'il faudrait. Pourtant, sa priorité devrait être la conquête de ses cores "manquants" en France... mais rien n'y fait.

Zalder said:
- La prusse, malgré tous les events lui permettant de revenir, meurt à tout coup. D'abord, le brandebourg est annexé diplomatiquement par la poméranie. Ensuite, la Prusse débarque et libère le Brandebourg à Kustrin, mais en seulement quelques années, tout le monde se jette sur les deux et ils se font bouffer sans plus attendre. Je ne déconne pas, quelques mois après que la Prusse se soit formée son alliance avait facilement 3 ou 4 guerres. Ensuite, la Prusse et le Brandebourg se font annexer, puis la poméranie se transforme en Brandebourg. Le hic, c'est que la poméranie était vassale de l'autriche. En gros, si ce n'est pas déjà fait (je ne me souviens plus vraiment), le brandebourg sera annexé par l'autriche...
Pas évident non plus. On a déjà rogné sur la Pologne pour éviter qu'elle trouve un intérêt à s'incruster en Allemagne mais on se bat le plus souvent contre les mécanismes internes de EU2 pour éviter les diplo-annexions. Les events d'intégrité du HRE en particulier sont une arme pour éviter que l'Autriche (et la Pologne mais dans une moindre mesure désormais) ne fasse pas l'unification de l'Allemagne mais c'est toujours un équilibre instable.

Zalder said:
- L'empire ottoman peine à grossir, après un siècle bien passé, il subit trois guerres contre les mamelouks, les safavides et la gigantesque autriche en même temps. Finalement, ses possessions prises aux mamelouks reviennent à l'Espagne, 3 ou 4 provinces à la perse (qui lui reviennent après rebellion) et une bonne partie des balkans perdus à venise.
C'est un peu le même problème, mais à une autre échelle, que la France. En revanche, c'est un cas qui n'est pas fréquent... mais possible (l'implication problématique de l'Espagne vue plus haut, entre autres...).

Zalder said:
Personnellement, je pense qu'il y a encore du travail à faire pour la prusse. Pour ce qui est des autres, c'est probablement le hasard qui a fait ces situations.
Il y a du travail à faire partout. :)

On n'arrête jamais d'améliorer mais sans aller jusqu'au déterminisme complet. Effectivement, nous raisonnons sur des séries de tests et pas une unique partie. Il est vrai que si un pays n'arrive pas par un concours de circonstances à prendre son rang historique, ça peut déséquilibrer tout l'échiquier européen (le plus sensible aux variations). Mais, en moyenne, c'est rarement le cas. Les problèmes récurrents pour l'instant sont la force de la Pologne (dosage tout ausi difficile que les autres) et l'émergence de la Prusse. Plus on s'éloigne dans le temps du point de départ, plus c'est difficile. A la limite, que les Etats-Unis ne se forment pas n'a pas une incidence énorme, mais ce n'est pas le cas pour la Prusse et l'équilibre régional et par ricochet la Pologne.
On est dans un mouvement de balancier et un jeu de dominos permanent. Si on touche "trop" quelque part, on risque de voir tous les équilibres remis en cause quand un joueur n'est pas impliqué ou s'il ne s'en tient pas à un rôle historique.

C'est bien sûr ce qui fait tout l'intérêt du moddage mais ce n'est pas une tâche aisée tous les jours !
 
YodaMaster said:
@De-Villars: ok pour tes suggestions.
celle là incluse ? -->
A ce propos ne faudrait-il pas coder des events pour faire chuter la population du kongo quand ils le récupèrent ? Vu les productions (esclaves, épices et cuivre) ça leur donne un sacré coup de boost.
 
De-VILLARS said:
- colonisation :
--Parfaite en ce qui concerne le portugal tant en amérique qu'en indonésie ou en afrique. A ce propos ne faudrait-il pas coder des events pour faire chuter la population du kongo quand ils le récupèrent ? Vu les productions (esclaves, épices et cuivre) ça leur donne un sacré coup de boost.
Comme si j'avais les réponses à tout ce qui peut arriver... ;)

De-VILLARS said:
--très bonne pour les Hollandais qui s'implentent en caroline, dans les antilles et guyane, un peu en afrique et belle réussite en indonésie.
Je n'ai jamais vu de problème pour les Pays-Bas. Il faut juste qu'ils se forment, c'est le seul point délicat. Après c'est comme comme sur des roulettes.

De-VILLARS said:
--Très bien pour l'espagne sauf peut-être au mexique où elle ne progresse pas vers le nord. Elle réussit à s'emparer des philippines !!!
Je me suis toujours demandé jusqu'où elle devait aller vers le Nord avant d'arriver en Californie.

Pour les Philippines, merci qui ? :D
il y a quand même un problème concernant Luzon. La province est trop peuplée et c'est souvent les Pays -Bas qui s'y implantent avant d'arriver à Taiwan. Le problème est le même pour le Nicaragua toujours laissé de côté. Je subodore un réglage IA ou le fait que l'Espagne a trop d'opportunités ailleurs pour se faire ch*er sur des provinces à problème.

De-VILLARS said:
--très bien pour l'angleterre : treize colonies, passage du nord, antilles et inde. Seul problème elle a colonisé les deux provinces vides entre le maroc et la guinée portugaise (tassaret et machin).
Opportunisme... ou conquête ? Sinon ce serait le Danemark ou les Pays-Bas voire la Suède qui pourraient y aller.

De-VILLARS said:
--Situations particulières pour la france mais elle parvient tout de même à prendre une isle des antilles et la guyane ainsi que les seychelles et la réunion.
Tout dépend de son développement plus ou moins chaotique en amont.

De-VILLARS said:
Le reste :
- l'espagne a bouffé quasi toute l'italie mais diplomatiquement
- l'autriche s'est fait laminer par l'EO qui lui a pris quasiment tous ses territoires habituels. Des restitutions ont eu lieu (bavière, wurtemberg et stettin) :) Plus que quatre mineurs dans le SERG.
- la pologne est une pieuvre, elle va des pays bas à l'ukraine
- L'EO est très fort mais il a souffert de révolte --> réveil des mamelouks
- La suède à écrasé le danemark (conjointement à la pologne)
- La russie a buté un bon moment sur les restes de sibir ce qui l'a empeché de progresser vers la mongolie mais en 1700 ils ont une frontière commune et l'explication ne saurait tarder.
- l'empire moghol ne s'est pas développé
- lan xang a unifié quasi toute la péninsule indochinoise
- La france a réussi a écraser les catholiques français (mais diploannex de leur reste pas l'espagne dont paris) puis les huguenots.
Les aléas du direct. ;)

De-VILLARS said:
EDIT : message d'erreur concernant la création du leader 32016 au chargement
Ce n'est pas une erreur mais c'est lié à la Chine qui devient Mandchourie pour redevenir ensuite Chine. C'est très con d'avoir laissé des messages de "debug" dans le code de EU2 alors que le moteur sait parfaitement s'adapter et qu'il n'y a aucun problème au final.
 
Last edited:
De-VILLARS said:
celle là incluse ? -->
Tu peux me laisser finir de répondre à tout le monde. :)

Ok pour tes suggestions de bufgix pour Denonville's Parley et Radisson.

Pour le Congo, le Portugal n'est jamais supposé l'annexer historiquement (ou je me trompe ?). Même si ça fait un boost, c'est mauvaise culture et éventuellement mauvaise religion sur les provinces encore païennes. Mais on pourrait dire la même chose pour le Zimbabwe.

Pour ce qui est de la dépopulation, on pourrait toutefois vérifier que les events spécifiques au Congo à se sujet puissent être transformés en événements spécifiques aux provinces.

EDIT: d'ailleurs, ce qui m'embête le plus avec le Portugal, c'est plutôt qu'il n'arrive jamais à Malacca...
 
Last edited:
YodaMaster said:
EDIT: d'ailleurs, ce qui m'embête le plus avec le Portugal, c'est plutôt qu'il n'arrive jamais à Malacca...
Même pour le joueur il peut y avoir un peu de challenge si tout ne se goupille pas bien. Alors l'IA.... :eek:o