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unmerged(2920)

Dark Surcouf ne meurt jamais
bon je suis en train de lire "histoire d'un allemand : souvenirs 1914-1933" de sebastian Haffner. c'est un livre excellent qui permet de comprendre ennormement de choses et surtout comment l'allemange a pu basculer dans la folie. c'est pas un livre académique mais juste lui qui raconte en 1939 comment il à vecu entre 14 et 33 et comment il a ressentis les choses. et la on comprend plein de choses notament comment les nazis ont pu s'implenter avec facilité.
cependant pour bien comprendre certains passages et leur implications je cherche des infos sur l'allemagne et notamment 2 choses.
1/ une espece de chronologie des evenements de la revolution de 18-19 avec peut etre une carte
2/ un recapitulatif de la situation qui à amené à la situation folle de 1923 et comment une chose pareil à pu avoir lieu.
:)
merci à ceux qui pourrons m'aider :)
 
hum hum. ;)

primo, une petite chronologie (forcément incomplète):

15 décembre 1917: armistice de Brest-Litovsk, cessez le feu avec la Russie. l'allemagne entreprend le transfert de ses troupes à l'Ouest.

3 mars. Traité de Brest-Litovsk, paix avec la russie, déménagement définitif des troupes du front.

mars-Juillet Offensives allemandes à l'Ouest, qui seront contenues, avec l'aide des américains, entre autres.

Aout, début de la contre offensive victorieuse alliée.

3-9 novembre, révolte des marins à Kiel et mise en place de conseils (soviets) de soldats et d'ouvriers dans toute l'allemagne.

9 novembre: proclamation de la république à Berlin

11 novembre 1918: armistice de Rethondes.

5-11 janvier 1919, révolte des spartakistes

28 juin 1919: Traité de versailles

11 aout 1919, constitution de weimar.

pour expliquer la chose: en gros, en 1918, l'armée allemande est sur les rotules. Elle compte sur ses troupes du front de l'est pour percer à l'Ouest est lui rapporter une victoire décisive, mais elle n'y parvient pas et est complètement exténuée à l'automne 1918. à ce moment arrivent les premières agitations dans la troupe, et la révolte de la marine, à Kiel met le feu aux poudres: les ouvriers se soulèvent contre les conditions exécrables mises en place pour l'effort de guerre, et les soldats ont compris que la guerre est perdue et ne veulent plus se battre. L'Empire s'effondre, ainsi que les différents régimes des Landers Allemands. la république est proclamée, et à La demande de l'état major qui ne veut pas se salir les mains, c'est elle qui propose l'armistice aux alliés. Très vite, l'Armée allemande se réduit comme une peau de chagrin, et atteint des quantités énormes de désertions. Pourtant, les officiers supérieurs "laissent faire". Le soldat allemand, relativement instruit, religieux, et bienplus dégoûté de la guerre que le soldat russe de 1917, s'en retourne simplement à son foyer, pacifiquement et en laissant son arme au barraquement.
Cette situation arrange en fait l'état major, uisque celui-ci constitue autour de lui un noyau dur de militaires "ultras" qui sont les seuls à posséder des armes dignes de ce nom: La Reichwehr.
Or, la République qui a peur de se faire renverser par des bolchéviques, comme ce qui c'est passé en russie, fait appel à la Reichwehr des généraux prussiens pour se défendre.

Les clauses du traité de versailles sont telement coercitives pour l'armée allemande que celle-ci, limitée dans ses effectifs et dans sa quantité de matériel, va se faire encore plus violente pour luter contre les veleités d'indépendantismes locaux et les tentatives d'instaurations de soviets.
De plus la ruine de l'Allemagne est telle que de puissants conglomérats se constituent qui s'accaparent toute l'économie d'une région et sont en mesure de peser d'une façon énorme sur la politique du pays, de constituer des groupes paramilitaires. dans ce climat d'insécurité, les partis politiques eux-mêmes ne tardent pas à contituer eux aussi leur propres groupes paramilitaires.
Une certaine anarchie s'installe dans le pays.
Les pauvres s'agitent mais sont carrément masacrés (spartakistes, Rhur, Saxe, Hambourg, etc...), par des forces paramilitaires (corps francs) qui accompagnent les troupes, plus fidèles à l'Armée et anti-communistes que pro-républicaines.

en même temps, comme l'allemagne se trouve dans l'incapacité de payer les réparations qu'elle doit à la France, celle-ci envahit la Rhur (1923), ce qui entraine une vague de nationalisme en Allemagne. mais les troubles continuent. en Novembre, un petit agitateur extrémiste, tente un putsh, avec l'accord tacite de certains dirigeants de l'armée.

Voilà en gros ce que je sais sur la période, c'est à dire pas grand chose, et puis il y a sans doute des erreurs :(
 
ui ya des erreurs :D et en plus ça en gros je le savais :) mais c'est gentil tout plein d'avoir répondu :)
bon alors en 18-19 ya pas de reichswer apparement en gros les affrontement contre les spartakistes et autres revolutionnaires se feront avec les corps francs. ils sont dirigés par des politiques (apparement corrompus) dont le plus celebre est gustav noske le responsable du massacre des spartakistes en janvier 19.
je pense que les corps francs vont plus tard integrer la reichswer quand elle prendre la suite de l'armé impériale. mais ceci dit, d'apres haffner ya pas grand chose qui distingue dans l'organisation (pas dans la politique) les corps francs de l'organisation des SA plus tard, ainsi finalemnt les SA ne sont aps un phenomene nouveau juste une autre forme des troubles du debut des années 20

quand à 1923 hje ne parlais pas de l'affaire de la ruhr qui apparement n'as pas tant marqué les allemands que ça mais de tout ce qui toure autour du coup d'etat de kapp, de l'assassinat de rathenau et surtout des evenements economiques qui va faire passer le mark allemand pour une devise folle (le lundi 1$ = 1 million de mark le samedi il en vaut 100 millions par exemple) jusque la mise en place du rentenmark. cette folie du mark va changer de fond en comble la socete pendant 1 ans faisant passer les vieux qui ne s'addaopent pas au rang de misereux et les jeunes au rang de golden boy plein de fric pendant 1 an.
bref tout ça quoi :). les evenements exteriers ne m'interessent que peu :)
 
l'armé m'interesse pas vraiment :) c'est plutot les evenements qui ont eu lieu :) pourquoi comment tout ça quoi :)
mais merci pour le site meme si je connaissais deja :)
 
Tu lis l'Allemand?
en tout cas, y'a ça pour l'histoire allemande qui est excellent (ici la section sur Weomar): http://www.dhm.de/lemo/html/weimar/index.html

Pour Rathenau, in n'y a pas grand chose à comprendre. Il s'est fait tué après un econférence où il aidait l'Allemangne républicaine à se remetre sur pied.
Sa tête n'était pas mise à prix par les corps franc justement?
Enfin, toujours est-il qu'une des première chose que Hitler a fait en arrivant au pouvoir c'est d'ériger une statue pour remercier les 2 assasins. Ça t'éclaire pt'être sur les motifs de son meurtre.
 
ouiiiiiiiinnnnnnn je lie pas l'allemaaaand :(
pas juste en plus le site à l'air tres interessant :)
 
Histoire d'un Allemand est un très bon livre.

en ce qui concerne la préiode le mieux est d'aller voir dans les bouquins sur Weimar au seuil ou chez Cursus, ils sont plutôt bien fait et permette de bien comprendre les différentes spirales. :)
 
Le cycle infernal de 1922-1923 n'est pas bien compliqué.

Tout part du problème des réparations et du réarmement, qui doit être règlé (du moins le pense-t-on, et Rathenau aussi) à la Conférence de Gênes, début 1922.

Mais celle-ci va planter...


1 - Le cas Rathenau ?

En fait, faut pas chercher bien loin : il était était juif, républicain et proche des milieux d'affaires (le DDP, son parti, défend leurs intérêts). Ce qui faisait beaucoup pour les partis de la droite conservatrice et monarchiste (DVP et surtout DNVP, qui faisait régulièrement passer des appels au meutre à son égard).

Lorsque, au surplus, il signe le traité de Rapallo (coup tactique du fait du refus de la France de voir certaines clauses de Versailles révisées à la Conférence de Gênes - réparation et réarmement, surtout) par lequel l'Allemagne reconnaît l'URSS (horresco referens pour la quasi-totalité de la classe politique allemande qui avait toutes tendances confondues écrasé les révolutionnaires en 1917) en échange de coopérations économiques et militaires, c'est la goutte d'eau pour les nationalistes.

2 - L'échec de Gênes et ses conséquences.

Après tout vient de Gênes, et tout se tient : la situation économique n'était pas brillante. Du fait de l'enlisement, puis de l'échec du volet "réparations" de la Conférence de Gênes, personne ne veut prêter de l'argent à l'Allemagne, ni cautionner ses emprunts. L'inflation repart de plus belle, tandis que les nationalistes (mais aussi Ebert, le SPD et une partie du Zentrum) gardent en travers de la gorge les accords Rapallo (qui sont la conséquence de l'échec "militaire" de Gênes).

Situation économique intenable, crispation à l'extrême du jeu politique, gouvernement peau de chagrin, les appels au meutre du DNVP sont entendus par deux de ses militants, qui descendent Rathenau...

... ce qui n'empêchera pas l'inflation de continuer à partir en vrille en 1923, les français de débarquer dans la Ruhr avec les Belges, ce qui crispera d'autant plus la situation politique et pourssera Adolf de faire son "galop d'essai" de Munich avec Ludendorff..



NB : Sinon, pour plus d'infos, je n'arrive pas à ouvrir ttes les pages, mais ce site à l'air simple et claire, bref, pas trop mal fichu.

http://www.allemagne.weimar.free.fr

NB2 : Le putsch de Kapp, c'est 1920, me semble-t-il.
 
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merci pour les reponses :) (desolé de ne pas avoir répondu plus tot j'etais pas la :))