ya se que es un poco viejito el hilo,pero en internet no encontre nada...alguien sabe si al final se refloto el Graf Spee??
Peazo de reflote... de hilo :rofl:
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Peazo de reflote... de hilo :rofl:
ya se que es un poco viejito el hilo,
la wikipedia es tu amiga
¿Pq es patrimonio nacional uruguayo? ¿Al navegar bajo pabellon aleman no es propiedad de Alemania?
¿Quien lo construyo? Las leyes del mar no didcen que los barcos son del pais que los abandera?
Bueno, en mi pais tenemos varias piramides que construyeron civilizaciones que ya no existen. ¿Por que no vienes y te llevas un par? Te las regalo
Bueno, en mi pais tenemos varias piramides que construyeron civilizaciones que ya no existen. ¿Por que no vienes y te llevas un par? Te las regalo
No habia algo raro cuando se encontraba oro en los galeones españoles, es devuelto a españa y no al país del puerto de donde salió?
No pasara lo mismo con el barco como dice Flanker
a) No se trata de un barco: se trata de un pecio.
b) Tal pecio no es producto de un naufragio, sino que fue hundido voluntariamente por su tripulación... lo que suele considerarse como una renuncia a seguir ostentando la titularidad del buque en cuestión y expresa renuncia a cualquier reclamación posterior por parte del país de bandera del mismo.
c) Se encuentra en aguas soberanas de Ururguay, que ya lo eran en el momento en que el Graff Spee pasó de buque de guerra a "resto hundido".
d) Durante años la Armada Uruguaya estuvo usando la estructura que emergía del agua como blanco en sus prácticas de tiro naval, sin que Alemania reclamara nada.
e) Uruguay se vió obligada por EE.UU. a declararle la guerra al Eje pocos días antes de la rendición de Alemania (lo mismo que Argentina y otros países sudamericanos), como condición para poder formar parte de la Asamblea General de las Naciones Unidas. Por tanto, Uruguay puede reclamar al pecio del Graff Spee como botín de guerra y hacer con él lo que le plazca: reflotarlo y convertirlo en museo, o vender lo que saque del río como chatarra, p.e.
Un saludo.
a) No se trata de un barco: se trata de un pecio.
b) Tal pecio no es producto de un naufragio, sino que fue hundido voluntariamente por su tripulación... lo que suele considerarse como una renuncia a seguir ostentando la titularidad del buque en cuestión y expresa renuncia a cualquier reclamación posterior por parte del país de bandera del mismo.
c) Se encuentra en aguas soberanas de Ururguay, que ya lo eran en el momento en que el Graff Spee pasó de buque de guerra a "resto hundido".
d) Durante años la Armada Uruguaya estuvo usando la estructura que emergía del agua como blanco en sus prácticas de tiro naval, sin que Alemania reclamara nada.
e) Uruguay se vió obligada por EE.UU. a declararle la guerra al Eje pocos días antes de la rendición de Alemania (lo mismo que Argentina y otros países sudamericanos), como condición para poder formar parte de la Asamblea General de las Naciones Unidas. Por tanto, Uruguay puede reclamar al pecio del Graff Spee como botín de guerra y hacer con él lo que le plazca: reflotarlo y convertirlo en museo, o vender lo que saque del río como chatarra, p.e.
Un saludo.
a. La rae define pecio como: Pedazo o fragmento de la nave que ha naufragado.
Que yo sepa el barco esta entero asi que pecio no es.
b. No tengo muy claro que al autohundir el barco se renuncie a la titularidad del barco. Esa renuncia deberia estar declarada y firmada por un jefe de estado de Alemania.
c. Que este en aguas territoriales no le tiene pq dar directamente la propiedad del barco a Uruguay.
d. En esto si que te doy la razon. Al no protestar si que se puede entender que han renunciado.
e. Uruguay no puede reclamarle nada a Alemania que no este en un tratado de paz. Ya me estraña a mi que en el tratado de rendicion de Alemania este contemplado que Uruguay pueda quedarse con el barco.
Pero normalmente los pecios se consideran como cementerios de guerra con "cierto derecho de propiedad" del país de origen. Aunque este no es el caso porque no hay muertos en él...
El Graff Spee no está entero: el puente de mando y la torre de dirección de tiro fueron volados hace décadas por la Armada Uruguaya. Además, parte de su artillería fue desmontada y está expuesta en el Museo Naval de Montevideo. Algo similar ocurre con el mascarón de popa.
El comandante de la nave es la autoridad abosluta en la misma, y a bordo actúa por delegación de su sus superiores. Si él decide hundirlo, luego tendrá que rendir cuentas a su gobierno. Pero ante terceros, su decisión es legítima e irrevocable: no hace falta que Uruguay tenga archivada una declaración de Hitler al respecto.
Además, Langsdorff recibió la orden de evitar a cualquier precio que el Graff Spee cayera en manos enemigas, o que quedara internado en un país neutral. Así que tenía 2 alternativas, una vez que expirara el plazo para abandonar el puerto neutral: o combatía en una batalla perdida de antemano, o lo hundía después de poner a salvo a su tripulación. Al decidir esto último, no se trató de un naufragio, sino de un acto deliberado de dejar fuera de combate a su nave y completamente inservible, destruyéndola. Y si no lo hizo volando la santabárbara para que de la nave solo quedaran fragmentos, fue porque no estaba en aguas abiertas. Eso significa una renuncia de hecho a seguir ostentando la soberanía sobre la nave.
Uruguay es soberana sobre sus aguas y todo lo que se encuentre en ellas, y que no tenga un propietario legítimo. Un barco hundido deliberadamente por su tripulación, le niega cualquier derecho a su armador (el III Reich, en este caso). Ya no digamos si lo hundieron por órdenes de éste.
Uruguay no necesita reclamarle a Alemania nada que haya pertenecido a ésta, y que dejó en forma de escollo que dificulta y pone en peligro a la navegación de sus aguas. Así que se queda con los restos y hace con ellos lo que le parece oportuno. Y si lo quiere Alemania, entonces que se lo compre a Ururguay, aparte de correr con los gastos de reflotamiento.
Además, la rendición de Alemania fue incondicional. Y cada vencedor cogió lo que le apeteció. Así que, en todo caso, quienes podrían haberle reclamado los restos del Graff Spee a Uruguay, eran los Aliados (como ejemplo: un submarino tipo IX que se rindió en Argentina, fue reclamado por EE.UU. junto con su tripulación. Ese submarino hoy está expuesto en uno de los museos nortemericanos). Pero los Aliados ni se molestaron en reclamar los restos de un barco hundido, ni cuestionaron los derechos Ururguay sobre la chatarra sumergida, aún cuando se tratara de acero de buena calidad fabricado en Alemania.