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Guifré Borrell

Corporal
35 Badges
Jul 8, 2007
48
7
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¡Hola! Desde hace unos años me dedico como hobby a clasificar los políticos más influyentes por su ideología. Primero empecé con españoles y catalanes de derecha y más tarde de izquierda para, posteriormente, ir abriendome a otros paises.

Ahora querría incluir algunos americanos y por eso pediria la ayuda de los miembros del foro oriundos de allende los mares para que me faciliten los nombres y tradición política de sus lideres más influyentes o longevos.

Por ejemplo, en el caso de México; Santa Anna, Juárez o Porfirio Díaz serían políticos que quiero poner.

Las ramas principales que utilizo, basadas en el trabajo de Pedro Carlos González Cuevas, son estas:

Derecha revolucionaria (Fascista)
Derecha radical
Teología política tradicionalista
Teología política conservadora autoritaria
Ultraconservadurismo
Conservadurismo liberal
Liberalismo conservador
Ultraliberalismo
Social-liberalismo
Izquierda radical
Social-democracia
Radical-socialismo
Socialismo
Comunismo
Anarquismo
Izquierda revolucionaria

Cada rama tiene varias subdivisiones que ahora no vienen al caso.

Aviso de que pido información y no opiniones. Ni las divisiones que hago ni el lugar que destino a cada político catalán o español son discutibles. A quien no le gusten mis listas que se haga las suyas ya que vivimos en paises libres.

Si que está en discursión abierta el lugar de Pol Pot y Che Guevara (¿Marxistas o leninistas?) o el de los políticos franceses, italianos y alemanes ya que no tengo mucha información sobre ellos y su lugar en las listas es provisional. Quien quiera aportar cosas sobre ellos será bienvenido.

Pido por favor que los aportes sean medianamente objetivos. No me sirven cosas como que Franco, conservador autoritario, era fascista o que Aznar, liberal, es conservador. Aqui la unica subjetividad que acepto es la mia. :D

Mis listas están en el blog http://tradicioncatalana.bloc.cat/ pero no recomiendo a nadie consultarlas porqué están en catalán. Tampoco se pueden poner comentarios que no sean en catalán.

No aseguro que ponga los nombres propuestos en las listas ni en el lugar asignado a ellos. Tan solo busco una orientación.

También estoy enzarzado con las ideologías en la Revolución francesa (Montañeses, girondinos, jacobinos, indulgentes, enragés...) así que si alguien quiere aportar sobre ello...
 
Last edited:
El de la Foto parece Alejandro Lerroux
 
Si lo tradujeras, tal vez nos dignábamos a leer tu blog. Parece muy interesante, pero de catalán no tengo ni idea.
 
Guifré Borrell said:
Ahora querría incluir algunos americanos y por eso pediria la ayuda de los miembros del foro oriundos de allende los mares para que me faciliten los nombres y tradición política de sus lideres más influyentes o longevos.

Por ejemplo, en el caso de México; Santa Anna, Juárez o Porfirio Díaz serían políticos que quiero poner.

Las ramas principales que utilizo, basadas en el trabajo de Pedro Carlos González Cuevas, son estas:

Derecha revolucionaria (Fascista)
Derecha radical
Teología política tradicionalista
Teología política conservadora autoritaria
Ultraconservadurismo
Conservadurismo liberal
Liberalismo conservador
Ultraliberalismo
Social-liberalismo
Social-democracia
Radical-socialismo
Socialismo
Comunismo
Anarquismo

Cada rama tiene varias subdivisiones que ahora no vienen al caso.

Si pretendes utilizar políticos sudamericanos te faltan algunas categorías:

Populismo
Caciquismo
Amiguismo
Corrupcionismo
etc
:rolleyes:

Y no se me enfaden los amigos de América que ya sé que en España tenemos una buena tradición de estas corrientes políticas ;)
 
M.Dayan said:
¿Ese blog es tuyo? Me ha sorprendido mucho cuando lo primero que he visto a sido una foto de Artur Mas, y he pensado que eras tú, pero luego he visto que salia una foto de Aznar y un dibujo de... ¿quien es?
Yo no soy tan guapo como Mas así que te lo agradezco :p Y sí, él de enmedio es Alejandro Lerroux. Y por cierto, su apellido es francés. Don Alejandro solía decir que descendía de un funcionario de Felipe V pero no es seguro.

reincidente said:
¿Anguita junto a ZP? Has hecho llorar al niño Marx :rofl:
Lo de Anguita y Zapatero ya lo he solucionado transitoriamente poniendo al primero de Radical-socialista (aunque este apelativo lo usaran los radicales españoles y franceses) y a Zapatero en Izquierda radical. Hasta que no haya podido empaparme los libros Sinistra de Héctor Ghiretti y La extraña muerte del marxismo de Paul Edward Gottfried no tendré solucionado el tema. Y eso si lo soluciono. :wacko:

damarsal said:
Otto von Bismarck junto a Duràn i Lleida y Mariano Rajoy :wacko:
¿¿¿Qué te ha hecho Bismarck??? :D
Puede que ponga a Bismarck de Ultraconservador en el futuro. Hasta hace unos dias no había creado esa sección y tenia a los paleoconservadores mezclados con los doctrinarios.

Pero Bismarck en concreto es un hueso, tan pronto dice que si fuera español se haría carlista como persigue a los reaccionarios alemanes o elogia a Cánovas.

Mucha gente está puesta en sitios provisionales. Para hacerlo bien tendria que leerme una biografía de cada político y algún libro de teoría política dedicado a cada pais y como que estoy harto. Por no hablar que debería estudiar cosas para las que debo examinarme y no tanta política. :mad:

Bogorchu said:
Si lo tradujeras, tal vez nos dignábamos a leer tu blog. Parece muy interesante, pero de catalán no tengo ni idea.
Hombre, yo diría que se entiende bastante bien. Los nombres de los políticos están o en su versión original o en la que da La Gran Enciclopedia Catalana. Y la verdad es que mi blog está centrado en la política catalana. Se habla de la iniciativa para tener listas abiertas y desbloqueadas en Cataluña, de la plataforma de apoyo a Duran i Lleida, sobre revistas políticas catalanas del siglo XIX... Esas cosas.

Y no creas que se dice nada del otro mundo en él. Lo tengo bastante abandonado.

Nació para poder denunciar la persecución que sufre el arzobispo de Barcelona pero no me sentí con fuerzas y acabé hablando de mis paranoias.
 
damarsal said:
Me ha parecido interesante la plataforma de apoyo a Duran i Lleida, tiene mucho apoyo? que se defiende o que modelo de estado se defiende?
La verdad es que la lista de adheridos no llega aún a las 1000 personas y en ella no hay ninguna personalidad de relieve. Pero ha recogido las propuestas políticas de todos los adheridos. Hoy se las presentarán a Duran en una cena para que las defienda durante la campaña. Entre los miembros menores de 30 años se ha hecho otra recogida para que defienda también los intereses de la juventud que le apoya. Pero mejor lo ves tú mismo: http://www.sentit-comu.cat/es/index.php

Aparte, en la campaña defenderá como siempre la ideología social-cristiana, moderar el debate político español apoyando al PSOE (ya que el PP está radicalizado y llevarlo al poder sería fortalecer el Tripartito en Cataluña), devolver la tranquilidad y el prestigio a Cataluña, una mejora en la gestión de la inmigración y está muy interesado en una mejora de la política exterior (tema que lo apasiona y al que dedica un capítulo en su último libro).

Sobre el modelo de estado, hace poco defendió al monarquía, así como una autonomía más amplia y fluida para Cataluña pero es contrario al federalismo y al independentismo. También apoya moderadamente una reforma de la ley electoral con listas abiertas y desbloqueadas y es contrario a la reforma de la Constitución porqué teme que esta se hiciera en perjuicio de Cataluña.
 
Last edited:
Guifré Borrell said:
Nació para poder denunciar la persecución que sufre el arzobispo de Barcelona pero no me sentí con fuerzas y acabé hablando de mis paranoias.

¿Qué ha ocurrido u ocurrió con el Arzobispo de Barcelona?
 
Aleksidze said:
Te ha faltado 'Titere de Potencia Extranjera'.

De resto, everything is-a OK.

lopezportillo.jpg

Yo cambiaria Amiguismo por Dedazo. Eso de elegir por el dedo, es nuestra maxima expresion de eso que llaman Democracia los Suecos.

Guifré Borrell, yo pondria a Benito Juarez-Francisco I. Madero-Lopez Portillo. ;)
 
Señores, guifre lo ha dejado bien claro, no quiere (ni yo tampoco) debate sobre SU listado, ha pedido que le hagamos un listado de politicos sudamericanos y su ideologia. Cualquier otro comentario que no sea sobre eso, sera borrado.
 
Luchovich:
Liberalismo conservador
Ultraliberalismo

No estoy muy seguro deberias leer su biografía. :p



Voy a tratar de ayudarte pero antes me gustaria saber como defines cada rama ideológica. Porque aunque sabemos que peron no fue ni marxista ni fascista, Sería dificil decidir entre estas por ejemplo:
Social-liberalismo
Izquierda radical
Social-democracia
Radical-socialismo

Sin una buena definición de cada una se hace dificil.
 
Gr. Luchovich said:
Aunque sabemos que peron no fue ni marxista ni fascista, Sería dificil decidir entre estas por ejemplo:
Social-liberalismo
Izquierda radical
Social-democracia
Radical-socialismo

Peron es uno de esos misterios irresolubles de la humanidad. Estoy por darlo por imposible y considerar el peronismo como tradición política independiente :rofl:

Además, voy a tener que posponer lo de los políticos latinoamericanos. El miercoles me llamaron de una biblioteca que quería deshacerse de una gran cantidad de libros de su sección política. Tenian una pequeña colección de libros fascistas (que espero no me vuelvan gilipollas :wacko: ), biografias (Disraeli, Degrelle, Codreanu, Chesterton, Tony Blair...), teoria de la izquierda... ¡Hasta tenian un libro de Pat Buchanan! En fin, he estado dos dias arriba y abajo escogiendo libros y llevandolos a mi casa y quiero pasar las próximas semanas leyendolos así que no tendré tiempo para las listas.
 
Guifré Borrell said:
Peron es uno de esos misterios irresolubles de la humanidad. Estoy por darlo por imposible y considerar el peronismo como tradición política independiente :rofl:

Además, voy a tener que posponer lo de los políticos latinoamericanos. El miercoles me llamaron de una biblioteca que quería deshacerse de una gran cantidad de libros de su sección política. Tenian una pequeña colección de libros fascistas (que espero no me vuelvan gilipollas :wacko: ), biografias (Disraeli, Degrelle, Codreanu, Chesterton, Tony Blair...), teoria de la izquierda... ¡Hasta tenian un libro de Pat Buchanan! En fin, he estado dos dias arriba y abajo escogiendo libros y llevandolos a mi casa y quiero pasar las próximas semanas leyendolos así que no tendré tiempo para las listas.


No me regalarias el de Degrelle. :D :D
 
En Peru

Huy si vas a ver en Peru vas a encontrar soberanas sorpresas:

APRA (Alianza Popular Revolucionaria Americana) Originalmente en 1930 era de tinte de izquierda, pero al estar ocupado ese espectro por los variados grupos de izquierda del peru, su fundador, Victor Raul Haya de la Torre, lo situa como Izquierda Democrática. Desde la Decada del 80 se enmarca dentro del Socialismo Democrata. Actualmente se encuentra afiliado a la Internacional Socialista.

Originally Posted by Michel el Vasco
Populismo
Amiguismo
Corrupcionismo

Despues de su 1er gobierno (1985-1990) entre en la categoria de Corrupcionismo/Populismo/Amiguismo
En su actual 2do gobierno (2006-2011) entra solamente entre el Polpulismo/Amiguismo. (al menos hasta ahora...!!! :rofl: )

Partido Popular Cristiano (PPC). Fundado en la decada del 70 por Bedoya Reyes, deriva del partido democrata cristiano del peru. Su actual presidenta es Lourdes Flores Nano Tendencia real: Conservador/Derecha. Se postulan como un Partido Social Cristiano Democrata. De el derivan actualmente 2 partidos que estan en alianza con el poder en el peru, Renovacion (conservador/Derecha) y Solidaridad Nacional(??/??)
Las veces que alcanzo un cargo en el estado(no presidencia pero si congreso y alcaldias de ciudades importantes) lleva a cabo un programa de Amiguismo y Corrupcion. Son populacheros solamente para las elecciones :D

Accion Popular, partido del cual queda solo algunas figuras, empezo como Izquierda liberal, pero actualmente estan como socialdemocratas, esta colaborando con el gobierno actual del peru algunas de sus figuras mas notorias. En su gobierno del 80 al 85, es famoso en peru que su lider (el fallecido Belaunde Terry) señalaron a los terroristas que recien iniciaban sus acciones de terror , como una banda de abigeos. Se intento militar a la policia y que ellas controlaran estas acciones subversivas pero no se logro nada.

Partido Nacionalista Peruano: fundado por ollanta Humala.
El etnocacerismo es una doctrina política peruana caracterizada por el nacionalismo étnico que evoca tanto el poderío y la identidad inca de la época prehispánica como el nacionalismo peruano a través de la admiración del presidente y héroe en la Guerra del Pacífico Andrés Avelino Cáceres. Generalmente se le denomina Movimiento Etnocacerista o Movimiento Etnonacionalista Peruano. La doctrina etnocacerista fue creada por Isaac Humala. Dicha doctrina recoge muchas de las ideas de Adolf Hitler, a quién Isaac Humala a manifestado tenerle un gran respeto y considerarlo un gran estadista y nacionalista. Su representante más importante es Antauro Humala y Ulises Humala, candidatos a las elecciones presidenciales del Perú para 2006.
Los objetivos del movimiento incluyen la reafirmacion de la identidad andina, así como también la conformación de un estado que abarque los antiguos territorios del Imperio Inca Esto incluye reemplazar a las élites actuales de criollos y asiáticos por otras compuestas por miembros de la población indígena ahora marginada. También se opone a la intervención extranjera en la economía, especialmente por parte de Chile, a quien consideran un rival tradicional. La nacionalización de la industria peruana (empezando por revertir las privatizaciones recientes), la aplicación de la pena de muerte en caso de traición a la patria durante guerra externa, establecido por la constitución, la legalización del cultivo de la coca y la lucha implacable contra el narcotráfico.

Tendencias que relacionan al etnocacerismo con el fascismo:
* Caudillismo
* Políticas de apartheid
* Racismo
* Antisemitismo

Partidos de Izquierda:

Unión por el Perú (UPP).- Partido. Fundado por Javier Pérez de Cuéllar en 1995. Tras el alejamiento de su fundador, ha sido el rótulo electoral empleado por diversos grupos de izquierda comunista moderada o radical. Tendencia: desde la campaña de 2006, izquierda nacionalista, por su apoyo a la candidatura del Partido Nacionalista de Ollanta Humala.

Patria Roja (PCP-PR).- Partido. Maoísta. Escisión del Partido Comunista del Perú. Partidos satélites Movimiento Nueva Izquierda y Juventud Popular. Infuencia en sindicatos varios. Doctrina: Comunismo.

Movimiento Humanista peruano.- Partido fundado por el Presidente regional de Lambayeque, Yehude Simon Munaro. Tendencia: Centro-izquierda.

Partido por la Democracia Social-Compromiso Perú. - Fundado por Susana Villarán de la Puente, ex ministra de la mujer. Tendencia: Centro-izquierda. Junto con el Movimiento Humanista peruano conforman la alianza Concertación Descentralista.

Lastimosamente en los 33 años de vida que tengo solo he visto que los tres primeros partidos se mantienen. Con estructuras solidas solamente el APRA, el resto no.