• We have updated our Community Code of Conduct. Please read through the new rules for the forum that are an integral part of Paradox Interactive’s User Agreement.

Cypho51

Neo Nederlander
5 Badges
Jan 9, 2002
750
0
www.bierebel.com
  • Europa Universalis III
  • Europa Universalis IV
  • Victoria 2
  • Victoria 2: A House Divided
  • 500k Club
Voilà, je me demandais si il était possible de faire un réel résumé de tout ce qu'il y a à savoir sur l'immigration. Qu'elle soit interne ou externe.
Qu'est ce qui la provoque, l'encourage, l'arrete, comment les immigrés deviennent ils des nationaux (comme aux USA), etc.... ????


Bref, j'entend tellement de trucs sur l'immigration, que j'aimerais enfin y voir clair. Comme beaucoup d'ailleurs je pense.


D'avance merci aux vrais spécialistes! ;)
 
Pr l'immigration je suis pas un spécialste ms je commence à avoir un peu d'expérience dessus.

Première chose les pays américains ont un bonus et dans le cas des USA elle est cryptée (là t'as pas besoin de t'en occuper car une énorme arrive tte seule).
Le 2e truc qui influence c'est les réformes sociales et le tx d'imposition. Avec de les réformes socailes à fond et un tx d'imposition faible (le bug des droits de douane aide bcp pr ça ;) ) tu peux te prendre une immigration type USA. Avec le Texas je suis parti de 1M d'hab en 1840 pr finir à 70M en 1920.

L'assimilation est le pb le plus important. Pr ça c'est les pays américains qui sont assimilateurs (peut être que les euros peuvent aussi ms c'est vachement long). Ca dépend en bonne partie du parti qui est au pouvoir. Esclavage et résidence c'est le pire tandis que l'idéal est la doctrine pleine citoyenneté. Si t'as un parti avec cette doctrine ça encourage l'immigration et ça accelère pas mal l'assimilation.
C'est la solution idéale ms le nb de partis avec cette caractéristique est limité pr chaque pays car c'est un sacré avantage.

L'assimilation ne peut se faire que ds une province qui a le statut détat dc pr les colonies c'est mort et c'est ce que je trouve pourri ds le système actuel (étant donné la fascination qu'exerce les colonies sur les immigrants ds ce jeu).


P.S: un détail c'est qu'un gros pourvoyeur de main d'oeuvre est la Chine car elle a des dizaines de millions de chomeurs. Si t'as qu'une province chinoise par exemple tu dois pourvoir t'attirer qq million de gars chez toi. C'est artificiel ms très efficace.
 
Il y a encore d'autre facteurs qui favorisent l'immigration :

les reformes politiques, ca marche comme pour les reformes sociales. Plus elles sont eleves plus tu a de chances d'attirer rapidement des immigrants. Le probleme etant que si des pays sont plus liberal que toi et plus attentioné de leur population tu ne recevra rien. donc il faut verifier le Grand Livre de temps en temps.

il y a aussi les opportunites de travail qui jouent enormement, si tu a des usines ou des RGOs avec pleins de slot vides tu risques de voir ton immigration se focalise la-bas. Il est rare d'avoir de l'immigration vers des provinces ou aucun travail n'est libre.

Le role des ideologies des parties a aussi de l'influence, mais on ne sait pas encore tout a ce sujet. Comme l'a dit Crash l'ideologie envers les minorites influent largement sur l'immigration et l'assimilation. mais l'ideologie religieuse, si tu a un partie qui est pour l'ordre moral tu auras majoritairement (si ce n'est strictement) qu'une immigration de ta religion d'Etat. Les autres doctrines augmentant l'immigration, elle semble aussi favoriser l'assimilation.

Mais ne pas se leurer pour l'imigration les Ameriques c'est ce qu'il y a de mieu. Tu en beaucoup et en plus tu assimile beaucoup mieu. COmme je l'ai deja dit autre part avec tout les facteur positif en Europe il est tres rare d'assimiler des populations qui depassent les 1k, alors qu'en Amerique du Sud j'ai deja reussi a assimiler des populations de 40k. Le processus reste malgres tout tres long et est largement faciliter si tu es les USA.

De meme il semble y avoir des paliers dans l'assimilation, en AS si tu a une POP de 1k et une autre POP (nationale celle_la) alors il y aura assimilation des que ta seconde POP depassera 3k. De même si tu en a une de 3k l'asssimilation semble se faire à 9k.

L'immigration apres les annees 1870 va presque toujours qu'aux USA, donc si tu veut des immigrants ils foaut foncer des le debut. Mais elle dependra de la partie, car les POPs emmigrent pour plusieur raisons : si il ya du travail ou si leur pays est en guerre, si les reformes politiques (Democratie ou MonCon) et sociale sont inexistante dans le pays de depart.
 
Quand je joue en solo, néanmoins, je constate que parfois certains pays d'Europe recoivent un grand nombre de populations étrangères... Mais pas dans toutes les parties. Pourquoi? Tout comme dans certaines parties, par exemple avec la Belgique, même à fond en réformes sociales tôt dans le jeu et avec d'excellentes conditions de vie (politique, impots, etc...) je n'ai aucun immigrants, alors que dans une autre part, toujours avec le même pays, mais cette fois avec des conditions pourtant moins attrayantes, des polonais, des russes et autres italiens viennent peupler mes provinces... :confused: :confused: :confused: :confused:
 
Cypho51 said:
Quand je joue en solo, néanmoins, je constate que parfois certains pays d'Europe recoivent un grand nombre de populations étrangères... Mais pas dans toutes les parties. Pourquoi? Tout comme dans certaines parties, par exemple avec la Belgique, même à fond en réformes sociales tôt dans le jeu et avec d'excellentes conditions de vie (politique, impots, etc...) je n'ai aucun immigrants, alors que dans une autre part, toujours avec le même pays, mais cette fois avec des conditions pourtant moins attrayantes, des polonais, des russes et autres italiens viennent peupler mes provinces... :confused: :confused: :confused: :confused:

Tout depend des reformes des autres pays et si il y a des guerres ( a se demander si les gens lisent les posts des fois :rolleyes: ), car si les reformes sont faites dans leur pays d'origine ils sont pas pret de partir. De même si il n'y a pas de guerres ils risquent moin de partir. Apres si tu a des reformes en place mais que d'autre en ont des plus avantageuses que toi ben la population partira la bas de preference plutot que chez toi.

D'ou il faut regarder dans le grand livre et sur les pages des reformes (politique et sociale)

:cool: Dist
 
crash63 said:
Avec le Texas j'ai remarqué que malgré mes réformes sociales à fond c'est pas linéaire. T'as une forte immigration jusqu'à 1850 ms après t'as plus grd chose et ça reprend bien vers 1865-70.

oui comme souvent apres 1850 c'est dur d'en avoir, generalement ca reprend mais c'est ridicule. Il y aussi le fait comme je l'ai expliquer l'immigration depend de beaucoup de facteurs (rien qu'au depart) et a l'arrive de toute facon la majorite fnint aux USA.
 
Disturbman said:
oui comme souvent apres 1850 c'est dur d'en avoir, generalement ca reprend mais c'est ridicule. Il y aussi le fait comme je l'ai expliquer l'immigration depend de beaucoup de facteurs (rien qu'au depart) et a l'arrive de toute facon la majorite fnint aux USA.

Non c'est pas ça dut tout dans mon cas. Je gagne 2000 hab par jour jusqu'en 1850. Ensuite plus rien et ça redémarre 10-15 ans après au même rythme.

Pr l'Argentine, j'ai l'impression qu'il ya une immigration allemande qu'est codée. Elle est régulière ms elle s'assimile pas. :(
 
crash63 said:
Non c'est pas ça dut tout dans mon cas. Je gagne 2000 hab par jour jusqu'en 1850. Ensuite plus rien et ça redémarre 10-15 ans après au même rythme.

Pr l'Argentine, j'ai l'impression qu'il ya une immigration allemande qu'est codée. Elle est régulière ms elle s'assimile pas. :(

Oui mais l'argentine a surtout des partis avec Citoyenete Limitee, de plus c'est assez historique si les allemands ne s'assimile pas trop en Argentine.

Par contre le bresil elle arive quand l'immigration?

ah aussi, normalement les USCA ne recoivent pas d'immigration au crontraire des Etats qui le forment.
 
Et par simple curiosité... comment on fait pour avoir un parti avec 'pleine citoyeneté' ??? Pas possible même si on fait des éfforts pour que la population ait cette préoccupation??? :confused:
 
Cypho51 said:
Et par simple curiosité... comment on fait pour avoir un parti avec 'pleine citoyeneté' ??? Pas possible même si on fait des éfforts pour que la population ait cette préoccupation??? :confused:

bin il faut qu'il soit code dans le fichier contenant les partis de ton pays. tu trouvera ca dans le db\parties

et c'est tres facile a editer, les fichiers s'ouvrent avec Excel.
 
gonzoo said:
L'immigration des USA est codée. Ca on est d'accord mais j'ai l'impression que ces populations ne viennent d'aucun autre pays ? Est-ce vrai ?

:confused:

gné po pomprite
 
Disturbman said:
:confused:

gné po pomprite

Moi si ! il veut dire qu'y a plein d'immigrants qui arrivent aux USA, mais qu'ils se demande d'où ils viennent... D'après lui de nulle part !
Et ça semble logique, puisque que c'est hard-codé ! Quelle que soit la situation du pays d'origine des immigrants, ils arrivent...
 
J'ai déja joué qq pays s'où ça partait et il y a pleins de pays européens ou t'as une immigration vers les USA ms par paquet de 100 dc ça se voit pas trop.

Ca m'énervait un peu d'ailleurs car leur situation chez moi était bien meilleur ms c'est hardcodé.

Pr avoir un parti avec pleine citoyenneté, moi je me garde un droit d'interdiction pr faciliter son arrivée au pouvoir. Ca augmente bcp la proba que ça arrive si tu l'aides comme ça. ;)
 
bah pour l'immigration je ne sais pas si elle vient de nulle part ou pas. par contre ce qui est sur c'est que avec l'IA qui taxe a 100% ses pauvres ca aide pour les faire partir et pour faire stagner la population.

je sais pas si vous regardez de temps en temps le GL sur les populations mais l'augmentation de la population est plutot faible generalement, ca arrive même souvent que les pays perdent de la population. ;)
 
Bon alors, je viens de faire un test en solo:

Je prend la Belgique, j'ai un parti pleine citoyeneté (je les ai modifié dans l'excell) et pas moraliste, toutes les réformes sociales à fond, des conditions de vie comme on en a pas encore chez nous à l'heure actuelle... des impots quasi au minimum, du travail disponible pour toute la Chine si elle voulait...

Et je touche pas UN seul immigré!!! Et à côté, y a l'allemand qui a de bien moins bonnes conditions de vie que moi et il reçoit des tonnes de grecs, d'albanais, de russes, d'hongrois, etc... et il est trés souvent en guerre avec çà!!!!!!

Alors là je comprend plus... :(
 
waih bizare, mais j'ai jamais joue la belgique moi, alors je ne peut aps te dire si c'est normal ou pas. par contre j'ai deja eu de l'immigration en Suisse avec les partis : ordre moral et residence. :cool:

par contre l'Allemagne est generalement l'un des plus gros fournisseur d'immigration dans le jeux. tu es en quelle annee? tu as peut etre besoin d'attendre un peut. ou alors peut etre que la balgique ne recoit pas d'immigration dans le jeux.